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 Le Martinisme.

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Charpentier Hélène



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MessageSujet: Le Martinisme.   Ven 12 Mar - 14:36

Dieu crée les Esprits doués d’une volonté propre mais devant rendre un culte au créateur.

- Les Esprits prévaricateurs comme Lucifer désobéissent et leur punition est d’être enfermés dans la matière.



- Les Esprits obéissants sont répartis en Esprits supérieurs de la sphère sur céleste et les Esprits majeurs de la sphère céleste.



- Dieu crée Adam pour amener les Esprits prévaricateurs à s’amender mais Adam est tenté par eux. Adam est puni à son tour et doit abandonner sa forme glorieuse d’Esprit pour une forme matérielle. Chassé de la sphère céleste il tombe sur la Terre. Eve naît de cette opération.



- Leurs descendants, c'est-à-dire l’humanité, seront éternellement déchirés entre la matière et le besoin de spiritualité.





- Heureusement il existe des Esprits Mineurs élus de Dieu comme, Noé, Abraham, Moïse pour communiquer avec Dieu par l’intermédiaire des Esprits supérieurs. Grâce aux Esprits élus, l’humanité peut travailler à reconquérir sa place et sa forme d’avant la chute.

" Le Diable amoureux" de Cazotte est paru en 1772 avant la publication de l'ouvrage théorique de Saint- Martin en 1775 : " Des erreurs et de la vérité " . Saint-Martin est le disciple du fondateur de la secte, Martinès de Pasqually. Etant donné que dans le court roman de Cazotte , le héros Alvare désire être initié à un savoir interdit, qu'il trace un cercle, prononce des formules magiques et qu'il échappe à la chute grâce au souvenir de sa mère dont l'image lui apparaît étrangement à diverses reprises, on a raconté que les Martinistes persuadés que Cazotte était un des leurs l'auraient contacté pour vérification. Ensuite Cazotte les a fréquentés un moment pour s'en séparer et ne plus vouloir en entendre parler comme il le précise ouvertement dans sa correspondance.

Voilà, nous travaillons, élaguons et simplifions pour faire ressortir l'essentiel.
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Tonax

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Ven 12 Mar - 16:21

Tu as écrit :

Les Esprits prévaricateurs comme Lucifer désobéissent et leur punition est d’être enfermés dans la matière.

puis

Dieu crée Adam pour amener les Esprits prévaricateurs à s’amender mais Adam est tenté par eux. Adam est puni à son tour et doit abandonner sa forme glorieuse d’Esprit pour une forme matérielle.



Lorsque Adam est créé, je comprends qu'il est alors esprit glorieux puisque c'est seulement parce qu'il est tenté par les les esprits prévaricateurs qu'il est incarné en forme matérielle ( citation 2 ). Mais ces esprits prévaricateurs seraient déjà enfermés dans la matière ( citation 1 ) puisque telle est leur punition.

Si tel est le cas, on peut donc se poser la question suivante : comment Dieu a-t-il pu croire que les esprits déchus et incarnés écouteraient Adam esprit glorieux non incarné alors qu'ils ne l'écoutent déjà pas, lui, Dieu, ou ses sbires ? Et si les esprits prévaricateurs sont déjà incarnés, Adam n'est plus le premier homme.
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Guardian

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 0:09

En même temps, s'il n'y avait pas de c* dans les Écritures, ça se saurait Laughing

Désolé Hélène mais Tonax est trop tentant

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Charpentier Hélène



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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 9:02

Exact, ce n'est pas rationnel et c'est l'autre versant du XVIII° qui se tourne vers le surnaturel qui donnera naissance au fantastique et au mouvement romantique. Cazotte a quitté la secte. Comme je l'ai déjà dit, il a fini par voir dans la révolution l'oeuvre de Satan et il était persuadé que Louis XVI, assimilé au Christ allait s'en sortir. Saint-Martin de son côté voyait dans la révolution, l'oeuvre de Dieu. L'un et l'autre cependant pensent que la connaissance par révélation divine, l'emporte sur la connaissance par l'effort de l'esprit et du raisonnement comme le préconisent les philosophes pourchassés tout au long du siècle.
Pour nos collégiens et le grand public, je suis d'accord avec toi : pas la peine de se perdre dans les détails d'une théorie qui ne résiste pas à une observation attentive et rigoureuse des faits. Sur ce point, il y a un texte que j'adore depuis la classe de première, c'est " La dent d'or " de Bayle. Il est très très simple, débordant d'humour et plein de bon sens.
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Guardian

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 15:42

Citation :
il était persuadé que Louis XVI, assimilé au Christ allait s'en sortir
il n'avait pas 100% tort
ils en sont sorti de la même façon What a Face

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Tonax

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 15:53

lol!
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la blonde

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 17:29

guardian!!!!!!!! pale Very Happy
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Guardian

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 18:27

ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii ?

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Charpentier Hélène



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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Sam 13 Mar - 22:16

Bon, ça a l'air de se dissiper dans le fond. Mais après tout, c'est encore Audiard qui a raison . Ne prenez pas la vie trop au sérieux ....... Bonne nuit.
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Marie-Ange
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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Dim 14 Mar - 9:25

Citation :
Bon, ça a l'air de se dissiper dans le fond.

Tu as repéré des spécialiste du radiateur et du près de la porte ?

_________________
Il y a tant à lire qu'une vie ne me suffira pas...
Il y a tant de livres, que j'ai pas assez de place pour tout avoir sniff Very Happy
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Guardian

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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Dim 14 Mar - 10:13

Désolé Hélène silent
Je ne vais même pas écrire "j'le ferai plus", je sais que je ne tiendrai pas
Faut juste me passer outre comme disait Frédéric Dard Wink

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Charpentier Hélène



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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Dim 14 Mar - 17:56

Moi j'aime bien rigoler aussi. Vivre sans rigoler c'est pas vivre. Rabelais dont la culture est époustouflante - je peux toujours m'aligner - l'avait bien compris. Les gens toujours sérieux et qui rigolent jamais ils ne profitent pas de la vie. Ils ont des têtes de constipés.
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Charpentier Hélène



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MessageSujet: Re: Le Martinisme.   Lun 15 Mar - 8:19

J'ai oublié de dire à MA que de mon temps il y avait un poêle à la place du radiateur. Avec ma copine Pierrette nous y sommes restées 3 jours. Pas un de plus. Monsieur Legrand avait demandé sa mutation et était remplacé par un camarade de sa promotion. Monsieur Legrand était le plus grand de la promo et son successeur le plus petit, un peu difforme et il boîtait beaucoup. Il avait été gravement malade dans sa jeunesse. ( tuberculose des os.) Pierrette et moi aurions pu être en sixième mais il aurait fallu être interne sur Epernay et nos parents n'avaient pas les moyens pour financer. Nous étions donc maintenues à l'école primaire en attendant l'ouverture du Cours complémentaire au chef lieu de canton tout proche où nous pourrions nous rendre en vélo car le ramassage scolaire n'éxistait pas. Nous faisions à la fois partie du CM2 et du cours de fin d'études préparant au certif et nous étions au dernier rang près du poêle derrière quatre grands garçons qui allaient sur 14 ans. C'était la planque idéale pour nous dissimuler et raconter des bêtises pour rigoler. Notre petit gabarit facilitait les choses. Je crois que cela a duré lundi, mardi et mercredi. Le jeudi, jour de congé, l'instituteur avait fait procéder au déplacement de notre table à deux places et adaptée à notre taille. Le vendredi matin nous fûmes invitées à nous installer au premier rang et le maître saisissant un grande règle en bois donna un léger coup sur notre table en disant : " Et voilà, c'est fini la rigolade, je vous ai à l'oeil vous deux."
En réalité ce maître adorait son métier autant que le précédent et j'admirais son courage et sa joie de vivre malgré son handicap. Quand il le jugeait nécessaire il savait détendre l'atmosphère et nous faire rire. En plus il a animé un foyer rural de jeunes et d'éducation populaire qui a transformé la vie du village durant plus de 10 ans.
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